Kysymys:
"Suuri" solmittu silmä: vaarallinen?
Jasper
2019-06-16 23:15:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kiipeilyryhmässäni on erimielisyyttä siitä, voidaanko solmimissolmun "suurta" silmää pitää vaarallisena. Vaikka en näe ongelmaa noin 10 cm poikittaisessa silmukassa, toiset väittävät, että silmukan tulisi olla mahdollisimman tiukka.

p>
Kolme vastused:
imsodin
2019-06-16 23:40:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kaksoisrivilinjan ollessa kyseessä se irtoaa helpommin kuin pienellä silmällä, koska se voi liikkua enemmän.

Ainoa kahdeksan luvun tekijä, jonka voin ajatella, on sama kuin liian pitkä löysä pää: Jos leikkaat kiireessä ja pikalähetys on melko matala, voi sattua, että leikataan väärä säie. Se saattaa tuntua epätodennäköiseltä, mutta kun otetaan huomioon tarpeeksi aikaa / toistoja, melkein mitä tahansa voi tapahtua. Löysän pään kanssa se tarkoittaa pitkää putoamista, silmällä se on pahempaa, koska se estää sinut, mikä voi helposti johtaa putoamiseen, joka sitten pidätetään melkein staattisesti pikakoodin toimesta. Se on noin 30 cm: n pudotus, mikä on jo melko huono ja voi johtaa loukkaantumiseen.

Ja ulkopuolella se kuuluu myös yleiseen sääntöön pitää varusteet ja asetukset siistinä ja siistinä. Kaikki löysä on mitä tahansa ärsytyksestä todelliseen vaaraan.

@TobySpeight Lisäsin siitä jotain tietoa, vaikka se on mielestäni tarpeetonta yksityiskohtaa: Ottaessani vain pienen köyden silmukan (kaksi säiettä katkeaa -> kaksi kertaa rikkoutuminen) dynaamisena elementtinä, pidän vain staattisena pidätyksenä. Se on vähän parempi kuin täysin staattinen, mutta ei silti verrattavissa siihen, mitä olet tottunut dynaamisesti pidätettyjen kiipeilykaistojen kanssa.
Olen eri mieltä syksyn tekijän matematiikan kanssa. 30 cm: n pudotukselle valjaiden + kiipeilijä-ennen-mitään-rikkoo -kohtien venytys on merkittävä. Luulen, että käytännössä tämä olisi merkityksetön pudotus. Testaan ​​teorian tänä iltana ja lähetän takaisin.
@ANone ** Ole hyvä ja älä! ** Voin todistaa, että putoaminen 10 cm päivänkakkaketjuun voi rikkoa päivänkakkara-ketjun silmukat ja antaa sinulle selkäkipuja noin kuukauden ajan (lähde: ystävä tekee niin auttaessaan). "Dynaamista silmukkaa" ei ollut, mutta päivänkakkaketju toimi myös "vaimentimena". Ja pudotustekijällä on selkeä määritelmä, eikä "venytys valjaissa + kiipeilijä" ole osa sitä. Pyörin sitä edelleen, koska mielestäni kaatumistekijällä ei ole merkitystä tässä, se on suunniteltu mittaamaan säännöllisen pudotuksen vakavuutta, kun taas täällä meillä on hyvin epäsäännöllinen tilanne - se voi olla (todennäköisesti) huonosti sopiva instrumentti täällä.
Mielestäni uudempi versio on parempi. Määritelmät syrjään, olen samaa mieltä siitä, että tämä on epäsäännöllinen olosuhde, eikä numero ole voimassa. (Itse asiassa, jos seurasin oikein, käytän alkuperäistä matematiikkaa: mitä pienempi silmä, sitä suurempi putoamistekijä!). Otan sen portaittain, mutta olen utelias. Minulla on vaikea uskoa, että se on huono pudotus.
Kyllä, pienempi silmä antaa korkeamman putoamiskertoimen (koska dynaamisen, voimaa absorboivan köyden määrä putoaa paljon suuremmalla osuudella kuin putoamispituus - jota hallitsee rintareppu tai pikaveto). Tärkeää on, että pieni silmä tekee tämän virheen * erittäin epätodennäköiseksi *.
endolith
2019-06-20 21:35:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jos putoat, ja se jää johonkin kiinni matkalla alas, sinulla on huono aika.

On melko epätodennäköistä, että se tarttuisi johonkin ( vaikka tässä on samanlainen (kamala) tarina), mutta äkillinen pysäytys aiheuttaisi paljon vahinkoa. Luulen, että tämä olisi pahempaa kuin tekijän 2 pudotus, koska olet jo kiihtynyt ja sitten pysäytetään hyvin lyhyellä köydellä?

kireä?
Se voi olla enemmän kuin tekijän 2 lasku. Koska se on hyvin lyhyt dynaaminen köysi, joudut myös ottamaan huomioon staattisen pikaveton tai juoksijan pituuden.
ANone
2019-06-17 17:52:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sisätiloissa, kun silmukka on sidottu suoraan valjaisiin, mikkiä ei oteta, pahinta mitä voin ajatella, on se, että solmu voi lyödä sinua kasvoihin.

Solmu itsessään on yhtä turvallinen ja 10 cm ei ole typerä. Olisin turvallisen näkökulmasta täysin onnellinen, kun kiipeilen 10 cm: n 8-tuumaisella tai kaksinkertaisella viivalla. Tai tässä tapauksessa 20 cm: n silmukka, vaikka en halua tehdä sitä ei-turvallisuussyistä.

On ainakin mahdollista, että se johtaa toiseen virheeseen. Yleensä kaikki huolimaton on vähemmän ilmeistä, kun se on väärin. Se voi olla itse kokoonpano tai jotain näyttää: köysi, joka näyttää löysältä, on kaikki kadonnut, mutta solmu on edelleen löysä. Se on kuitenkin todella subjektiivinen ajattelutapa, ja jos luotat johonkin sellaiseen turvallisuuteen, sinulla on muita ongelmia.

Menetät myös köyden noudattamisen hieman, mutta laajuus on pieni 5 cm: n ja 10 cm: n silmän välillä.

Luulen, että tämä on ripustaminen ulkona, missä asioiden tarttuminen / takertuminen jne. on todennäköisempää ja vaarallisempaa.

Kaikki sanotut, miksi etkö sitoisi siistiä silmukkaa?

Se, mitä kirjoitit, koskee vain köysikiipeilyä. Suuri silmukka on yhtä vaarallinen sisätiloissa ajettaessa kuin ulkona. Katso imsodinin vastaus.
@Qudit: Se ei todellakaan ollut tarkoitettu yksinomaan huipulle. Minulla oli mielessäni johto. Epäilen, olisiko monia huolissani silmukan koosta top-köysi.
Vastauksessasi ei käsitellä silmukan vahingossa leikkaamista. Sisätiloissa kiipeäminen ei vähennä tämän riskiä.
@Qudit, katso vastauksen kommentit. En ole samaa mieltä logiikan kanssa. Se sanoi, ajattelen, voinko sanoa lisäyksen kattamaan kyseisen tapauksen.
Riippumatta siitä, kuinka vaikea putoaminen olisi, putoaminen lyhyelle köydelle on selvästi epätoivottavaa. Lisäksi tällainen putoaminen voisi ristiinnauluttaa solmion solmuna. Kuvion kahdeksat ja monet keilan vaihtoehdoista eivät kestä ristikuormitusta hyvin. Ei ole yksinkertaisesti mitään hyvää syytä käyttää suurta silmukkaa ja monia syitä välttää tekemästä sitä.
@Qudit: n selkeä leikkaaminen pikavetoon, ei viivaan, on huono idea, tai tekisimme kaikki sen ... Kysymys on tangentiaalinen kysymys: "Onko se vaarallista". Siksi, sanoinko "miksi et tekisi", onko se hyvä idea vai ei. Jälleen, ei kysymys.
Et tietenkään kiinnittäisi silmukkaa tarkoitukseen pikapiirustukseen. Asia on, että suurella silmukalla on helppo tapahtua vahingossa. Vastauksesi (paitsi viimeinen lause) väittää, että on hienoa käyttää valtavaa silmukkaa ja se on vaarallista neuvoa.


Tämä Q & A käännettiin automaattisesti englanniksi.Alkuperäinen sisältö on saatavilla stackexchange-palvelussa, jota kiitämme cc by-sa 4.0-lisenssistä, jolla sitä jaetaan.
Loading...